Pentax K-5 in snemanje videa

debata o DSLR aparatih Pentax - od prvega Pentax istD do najnovejšega Pentax K-5 ....

Moderator: TakumarKid

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a dragan » 14 dec 2010, 14:24

frgo je napisal/-a:Hvala za prevod, sem očitno pravilno razumel sam :)

Veš kaj je problem pri mjpegu... dobro kvaliteto dosežeš samo z visokim bitratom. 4x višji bitrate zahteva 4x večje in 4x hitrejše kartice. Za takole snemanje rabiš zelo veliko in najmanj class 10 kartico, kar sploh ni poceni. Že v časih starejših kompaktov je bilo pri 640x480 hitro konec veselja zaradi kartic... od takrat naprej sem alergičen na mjpeg in tudi stalno prekompresiravanje posnetkov na računalniku:)


Glede kodeka se pogojno strinjam. Imam soliden HD camcorder, ki kodira v H.264, vendar so filmske sekvence posnete z K-x in K-r bistveno boljše. Bolj žive barve, več detajlov in ostrine idr. Pomanjkljivosti dSLR sistema so drugje, npr. kadar se v kadru pojavi gibanje, ki je vzporedno glede na senzor. Idealna kombinacija zame predstavlja naslednje:

1) camcorder na steadicam in delat mehke vožnje levo-desno, naprej-nazaj, gore-dole, diagonalno...
2) dSLR na stativ z svetlobno močnim MF objektivom (f1,4) in delat z fokusom in malo globinske ostrine...

Pravo odkritje v zvezi s tem filmčkom je zame to, da je z Pentax dSLR možno delati čudovite sprehode brez steadicama! Tega dejansko nisem vedel, tukaj je zame velika prednost SR-sistema, saj se take vožnje najraje delajo z širokim kotom (npr. DA15), nisem pa še videl Canon ali Nikon širokokotnikov z vgrajeno stabilizacijo...

Drugače pa nemškega filmarja še v eni točki nisi prav razumel, GH2 sicer svetuje, vendar ga tudi moti da nima 25fps v Full HD, ki ga pravtako Nikon D7000 nima. Tisto o manj fps si ga torej pihnil mimo.

cheers,
d

p.s.
glede kartic: pred kratkim sem kupil dve Class10 kartici za nekaj malega več kot 40 evrov!
Zadnjič spremenil dragan, dne 14 dec 2010, 14:33, skupaj popravljeno 1 krat.
PENTAX K-3 Mark III, K-3, K-30, K20D, K-S1, K-r, K-x, X-5
LIMITED DA15 ED AL, DA21 AL, DA35 Macro, DA40, DA70, D FA100 Macro WR
DA35 AL, DA50, DA 18-55 AL WR, DA 18-135 ED AL [IF] DC WR, DA 55-300 ED
SIGMA DC 8-16 HSM, DC 17-70 HSM, DG 70-200 HSM II, DG 50mm f1,4 HSM
PENTAX AF-540 FGZ, O-GPS1, VM 6x21 WP RICOH THETA S+V, WG-M1+M2
Uporabniški avatar
dragan
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 08 nov 2009, 18:55

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a iztok » 14 dec 2010, 14:29

frgo je napisal/-a:Hvala za prevod, sem očitno pravilno razumel sam :)

Veš kaj je problem pri mjpegu... dobro kvaliteto dosežeš samo z visokim bitratom. 4x višji bitrate zahteva 4x večje in 4x hitrejše kartice. Za takole snemanje rabiš zelo veliko in najmanj class 10 kartico, kar sploh ni poceni. Že v časih starejših kompaktov je bilo pri 640x480 hitro konec veselja zaradi kartic... od takrat naprej sem alergičen na mjpeg in tudi stalno prekompresiravanje posnetkov na računalniku:)


Pa dajte mi povedat, kdo od vas profi rabi video 1080p... Mene še vedno bolj prepričajo videokamere za video, razen za kakšen kratek reklamni spot za kakšne posebne kadre... pa redno produciramo promocijske, dokumentarne in reklamne filme... Če pa kakšen zelo obvlada naj se javi, rabimo sodelavce... Me že kar malce glava boli od poveličevanja videa na fotoaparatih, pa gadgetih za video dslr. Po tej logiki bi vsi nehali kupovati videokamere in šli v nakup fotoaparata, saj vemo, da je najboljši dslr za video Canon 7D, ki stane recimo 1300 €, najcenejša videokamera za resno delo (news) pride 2800 €, tiste normalne (srednji produkcijski razred) so okoli 8000€, zgoraj je pa omejitev zgolj budget.... Skratka, ne se hecat. Uporabljajmo fotoaparate za fotke, videokamere za video, in tisto kar delamo delajmo dobro...

Evo eno fotko iz aktualnega projekta, istočasno snemanje z dvema pro HDkamerama JVC ter Canonom 7D, montaža v MacProju, video s kamer zmaga....
Slika

Bolj se obnese HD kamera, dober konverter in profi leče (korpo film za eno največjih slovenskih podjetij):
Slika
Pentax K-50, K-r, K100D, Pentax ZX-7, Tamron AF 70-200mm f/2.8 Di LD IF Macro, Tamron 17-50 mm F/2,8 XR Di II LD, Sigma 18-250 OS HSM Macro, PENTAX-DA 50mm F1.8, WR PENTAX-DA 18-55mmF3.5-5.6AL WR, Pentax SMC-DA 18-55, Pentax SMC-FA 28-80, Tamron AF 18-200mm XR Di II LD, Mamiya 135 EE, Metz mecablitz 52 AF-1 digital, Pentax AF-360 FGZ, Pentax AF-220, Raynox DCR-250,...
Uporabniški avatar
iztok
 
Prispevkov: 588
Pridružen: 07 maj 2009, 06:16
Kraj: medvode / zbilje

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a frgo » 14 dec 2010, 14:36

Glede gh2 sem ga res malo pihnil. Sem prebral "60 fps", pa je to samo pri 1080i :)

Kakšne in kako velike kartice si pa vzel za ta denar? Ker se mi zelo poceni sliši :)
Sony A7, sony fe 28-70, samyang 14 2.8, canon fd 28 2.8, canon fd 50 1.4, canon fd 135 3.5, helios 44m, minolta md 35-70 3.5
frgo
 
Prispevkov: 234
Pridružen: 01 maj 2009, 20:10
Kraj: Trebnje

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a frgo » 14 dec 2010, 14:46

iztok je napisal/-a:Pa dajte mi povedat, kdo od vas profi rabi video 1080p...


Da bi zares rabil 1080p sigurno ne, video na splošno pa kar pogosto snemam (720p). Pri današnjih televizorjih pa ne eno ne drugo ni noben presežek. Pritožujem se predvsem nad mjpeg kodekom, ker mi vedno pobere preveč prostora in nato časa, da ga spravim iz mjpeg v nekaj za predvajalnike prebavljivega...
Sony A7, sony fe 28-70, samyang 14 2.8, canon fd 28 2.8, canon fd 50 1.4, canon fd 135 3.5, helios 44m, minolta md 35-70 3.5
frgo
 
Prispevkov: 234
Pridružen: 01 maj 2009, 20:10
Kraj: Trebnje

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a dragan » 14 dec 2010, 15:02

frgo je napisal/-a:Kakšne in kako velike kartice si pa vzel za ta denar? Ker se mi zelo poceni sliši :)


Slika

http://www.mimovrste.com/artikel/2580064227/q=kingston%20sd%208%20gb/secure-digital-sdhc-kartica-kingston-sd10-8-gb-8-gb-class-10
PENTAX K-3 Mark III, K-3, K-30, K20D, K-S1, K-r, K-x, X-5
LIMITED DA15 ED AL, DA21 AL, DA35 Macro, DA40, DA70, D FA100 Macro WR
DA35 AL, DA50, DA 18-55 AL WR, DA 18-135 ED AL [IF] DC WR, DA 55-300 ED
SIGMA DC 8-16 HSM, DC 17-70 HSM, DG 70-200 HSM II, DG 50mm f1,4 HSM
PENTAX AF-540 FGZ, O-GPS1, VM 6x21 WP RICOH THETA S+V, WG-M1+M2
Uporabniški avatar
dragan
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 08 nov 2009, 18:55

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a frgo » 14 dec 2010, 15:14

Za snemanje videa je po mojem 8gb odločno premalo. Manj kot 32gb je po mojem brezveze (to je pri k5 ravno za 1 uro). 32gb class 10 je pa na mimovrste samo ena - za 195€.

LP
Sony A7, sony fe 28-70, samyang 14 2.8, canon fd 28 2.8, canon fd 50 1.4, canon fd 135 3.5, helios 44m, minolta md 35-70 3.5
frgo
 
Prispevkov: 234
Pridružen: 01 maj 2009, 20:10
Kraj: Trebnje

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a dragan » 14 dec 2010, 15:26

pentaxon je napisal/-a:Kar vročica me spreleti, ko vidim Kingston kartico.
Nezanesljiva, daleč od Class 10 performans (testirano!), na mrazu res zmrzne.....
Malo denarja, malo muzike. Toplo (vročično) odsvetujem.

Žal :?


Naročilo Kingston preklicano, oziroma spremenjeno v SanDisk Ultra, ki je sicer C4 vendar vseeno hitrejša od Kingston C10*.

Forumi so fajn stvar, hvala Aleš!

;)

*(Glede na ta test http://www.testberichte.de/d/read-swf/239971.html)
PENTAX K-3 Mark III, K-3, K-30, K20D, K-S1, K-r, K-x, X-5
LIMITED DA15 ED AL, DA21 AL, DA35 Macro, DA40, DA70, D FA100 Macro WR
DA35 AL, DA50, DA 18-55 AL WR, DA 18-135 ED AL [IF] DC WR, DA 55-300 ED
SIGMA DC 8-16 HSM, DC 17-70 HSM, DG 70-200 HSM II, DG 50mm f1,4 HSM
PENTAX AF-540 FGZ, O-GPS1, VM 6x21 WP RICOH THETA S+V, WG-M1+M2
Uporabniški avatar
dragan
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 08 nov 2009, 18:55

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a Matjazz » 14 dec 2010, 15:30

Comshopm ima Transcend 32gb C10 za 64,39€
Sam uporabljam transcend odkar sem kupil prvi dlsr (*Ist DS)
PENTAX *Ist DS - moja prva ljubezen
PENTAX DA* 50-135/2.8 SDM, DA 14/2.8, DA 10-17/3.5-4.5 Fisheye, DA 18-55/3.5-5.6, DA 18-135/3.-5.6, DA 21/3.2, 40/2.8, 70/2.4 Limited, SMC A 50/1.7, K-x, K-5, *Ist DS
SIGMA 18-50/2.8, 70-300/4.5-5.6, TAMRON 300/2.8 + 1.4x, 2x TC ...
Uporabniški avatar
Matjazz
 
Prispevkov: 416
Pridružen: 30 apr 2009, 22:11
Kraj: Postojna - Ljubljana

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a frgo » 14 dec 2010, 18:21

Na dpreviewu je danes poučen članek o video kompresiji
http://www.dpreview.com/learn/?/Guides/Understanding_Video_Compression_01.htm
Sony A7, sony fe 28-70, samyang 14 2.8, canon fd 28 2.8, canon fd 50 1.4, canon fd 135 3.5, helios 44m, minolta md 35-70 3.5
frgo
 
Prispevkov: 234
Pridružen: 01 maj 2009, 20:10
Kraj: Trebnje

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a Odyn » 14 dec 2010, 23:45

No, pa dajmo eno na temo kompresije, h.264 (ki ga K-5 za razliko od skoraj vseh drugih ne uporablja) in licenciranja:
You see, there is something very important, that the vast majority of both consumers and video professionals don't know: ALL modern video cameras and camcorders that shoot in h.264 or mpeg2, come with a license agreement that says that you can only use that camera to shoot video for "personal use and non-commercial" purposes (go on, read your manuals). I was first made aware of such a restriction when someone mentioned that in a forum, about the Canon 7D dSLR. I thought it didn't apply to me, since I had bought the double-the-price, professional (or at least prosumer), Canon 5D Mark II. But looking at its license agreement last night (page 241), I found out that even my $3000 camera comes with such a basic license. So, I downloaded the manual for the Canon 1D Mark IV, a camera that costs $5000, and where Canon consistently used the word "professional" and "video" on the same sentence on their press release for that camera. Nope! Same restriction: you can only use your professional video dSLR camera (professional, according to Canon's press release), for non-professional reasons. And going even further, I found that even their truly professional video camcorder, the $8000 Canon XL-H1A that uses mpeg2, also comes with a similar restriction. You can only use your professional camera for non-commercial purposes. For any other purpose, you must get a license from MPEG-LA and pay them royalties for each copy sold. I personally find this utterly unacceptable.

And no, this is not just a Canon problem (which to me sounds like false advertising). Sony and Panasonic, and heck, even the Flip HD, have the exact same licensing restriction. Also, all video editors and official media players come with similarly restricted codec licenses!

[url]
http://www.osnews.com/story/23236/[/url]
Odyn
 
Prispevkov: 474
Pridružen: 02 maj 2009, 13:11

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a nera » 15 dec 2010, 11:29

jozeG je napisal/-a:Eno vprašanje za lastnike pentaxovih novorojenčkov. Glede na to, da se govori o izboljšanem (končno) AF me zanima, kako se bo to poznalo na potrjevanju fokusa pri delu z manualnimi objektivi. Je kdo preiskušal delovanje MF lensov? Imel sem namreč nekajkrat po rokah Nikona D700 in je z manualci potrditev fokusa zelo dobra, pri moji K20 pa bolj tako-tako, oziroma zelo odvisna od lens do lensa.


Jože, če želiš, lahko sam preveriš K-5 in svoje Takumarje ;)
Uporabniški avatar
nera
 
Prispevkov: 272
Pridružen: 30 apr 2009, 21:19

Re: Pentax K-5 in snemanje videa

OdgovorNapisal/-a dragan » 15 dec 2010, 12:45

nera je napisal/-a:
jozeG je napisal/-a:Eno vprašanje za lastnike pentaxovih novorojenčkov. Glede na to, da se govori o izboljšanem (končno) AF me zanima, kako se bo to poznalo na potrjevanju fokusa pri delu z manualnimi objektivi. Je kdo preiskušal delovanje MF lensov? Imel sem namreč nekajkrat po rokah Nikona D700 in je z manualci potrditev fokusa zelo dobra, pri moji K20 pa bolj tako-tako, oziroma zelo odvisna od lens do lensa.


Jože, če želiš, lahko sam preveriš K-5 in svoje Takumarje ;)


Meni je v nočnem fotkanju z mojima dvema MF objektivoma AF-confirm pri K-r delal odlično. V situacijah, ko v mraku res ni bilo možno ročno ostriti, so bili predlogi aparata glede ostrine hvaležno sprejeti. In to brez kakšnega front-focusa. Ljubljanska mestna razsvetljava ne vsebuje wolframa.

cheers,
d
PENTAX K-3 Mark III, K-3, K-30, K20D, K-S1, K-r, K-x, X-5
LIMITED DA15 ED AL, DA21 AL, DA35 Macro, DA40, DA70, D FA100 Macro WR
DA35 AL, DA50, DA 18-55 AL WR, DA 18-135 ED AL [IF] DC WR, DA 55-300 ED
SIGMA DC 8-16 HSM, DC 17-70 HSM, DG 70-200 HSM II, DG 50mm f1,4 HSM
PENTAX AF-540 FGZ, O-GPS1, VM 6x21 WP RICOH THETA S+V, WG-M1+M2
Uporabniški avatar
dragan
 
Prispevkov: 360
Pridružen: 08 nov 2009, 18:55

Prejšnja

Vrni se na Pentax - DSLR

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 14 gostov

cron