Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

debata o DSLR aparatih Pentax - od prvega Pentax istD do najnovejšega Pentax K-5 ....

Moderator: TakumarKid

V letu 2016 bom postal ponosen lastnik Pentax Full Frame DSLR-ja

DA
5
11%
NE
21
48%
O tem fantaziram in 20% upanja je, da se zgodi
5
11%
O tem fantaziram, ampak vem, da se ne bo zgodilo
3
7%
Morda v letu 2017, ko bo cena pod 1000 EUR za body
10
23%
Full Frame Pentax is a permanent hoax
0
Brez glasov
Zavračam odgovor na to anketo
0
Brez glasov
 
Skupaj glasov : 44

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Big A » 27 feb 2016, 17:21

Borci je napisal/-a:Če uporabljamo modernejše objektive je bajonet 100% funkcionalen. Lahko bi obrnili zadevo in rekli, da so zgoraj omenjeni objektivi kriplasti.
Glede green button-a pa mislim, da bi se zadevo dalo rešiti tudi softwersko, če bi bil interes. Očitno ga ni, kar je tudi razumljivo.


+1
zeleni gumb je vgrajen zaradi podpore starih objektivov, ki so brez električne povezave z bodyem (pred A serijo)..
Pri Pentaxu skozi okular gledamo pri polno odprti blendi, čeprav je blenda na objektivu nastavljena na priprto vrednost. To se mi zdi super, ker le tako lahko objekt v okularju gledamo pri največji možni svetlobi. Blenda se na nastavljeno vrednost zapre le v dveh trenutkih..v hipu ko pritisnemo na sprožilec ali ko pritisnemo zeleni gumb (da aparat izmeri svetlobo in nastavi pravilen čas ekspozicije). Zeleni gumb je za delo s starimi objektivi zelo komfortna stvar, ker z njim odpade ugibanje, kakšen čas je treba nastaviti, da je slika prav osvetljena.. Če imajo druge firme ta problem kako drugače rešen, ne vidim nobenih problemov. Mi je pa hecno, da zeleni gumb moti posameznike, ki sploh nimajo aparata z zelenim gumbom in ga zato ne morejo uporabljati.

K mount je nastal leta 1975. Sodi med najstarejše bajonete sploh. Vse objektive od najstarejših, pa do danes, se lahko brez problemov natakne na K-1 aparat. Več o kompatibilnosti objektivov piše tule:
http://www.pentaxforums.com/articles/ph ... guide.html

lp

Andrej
Big A
 
Prispevkov: 497
Pridružen: 02 maj 2009, 10:59

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Borci » 27 feb 2016, 20:24

Big A je napisal/-a:
Borci je napisal/-a:Če uporabljamo modernejše objektive je bajonet 100% funkcionalen. Lahko bi obrnili zadevo in rekli, da so zgoraj omenjeni objektivi kriplasti.
Glede green button-a pa mislim, da bi se zadevo dalo rešiti tudi softwersko, če bi bil interes. Očitno ga ni, kar je tudi razumljivo.


+1
zeleni gumb je vgrajen zaradi podpore starih objektivov, ki so brez električne povezave z bodyem (pred A serijo)..
Pri Pentaxu skozi okular gledamo pri polno odprti blendi, čeprav je blenda na objektivu nastavljena na priprto vrednost. To se mi zdi super, ker le tako lahko objekt v okularju gledamo pri največji možni svetlobi. Blenda se na nastavljeno vrednost zapre le v dveh trenutkih..v hipu ko pritisnemo na sprožilec ali ko pritisnemo zeleni gumb (da aparat izmeri svetlobo in nastavi pravilen čas ekspozicije). Zeleni gumb je za delo s starimi objektivi zelo komfortna stvar, ker z njim odpade ugibanje, kakšen čas je treba nastaviti, da je slika prav osvetljena.. Če imajo druge firme ta problem kako drugače rešen, ne vidim nobenih problemov. Mi je pa hecno, da zeleni gumb moti posameznike, ki sploh nimajo aparata z zelenim gumbom in ga zato ne morejo uporabljati.

K mount je nastal leta 1975. Sodi med najstarejše bajonete sploh. Vse objektive od najstarejših, pa do danes, se lahko brez problemov natakne na K-1 aparat. Več o kompatibilnosti objektivov piše tule:
http://www.pentaxforums.com/articles/ph ... guide.html

lp

Andrej


Za omenjene objektive bi lahko bila opcija v nastavitvah, da bi palčka za blendo v bodiju ostala dvignjena oz. odmaknjena. S tem bi dodatno pritiskanje na zeleni gumb odpadlo.
Borci
 
Prispevkov: 89
Pridružen: 28 sep 2015, 08:45

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a greg » 27 feb 2016, 20:28

Zelen gumbek pride prav z af objektivi v M mode, za hitro merjenje/nastavljenje svetlobe, recimo v spot merjenju.

edit: škoda, da se ne da zelenega gumba programirati v af ali AE lock gumb, sploh pri aparatih, ki nimajo dveh ločenih gumbov za AF/AE-L
Uporabniški avatar
greg
 
Prispevkov: 1638
Pridružen: 24 jan 2011, 16:58

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a ploski4 » 28 feb 2016, 17:44

Big A je napisal/-a:
Borci je napisal/-a:Če uporabljamo modernejše objektive je bajonet 100% funkcionalen. Lahko bi obrnili zadevo in rekli, da so zgoraj omenjeni objektivi kriplasti.
Glede green button-a pa mislim, da bi se zadevo dalo rešiti tudi softwersko, če bi bil interes. Očitno ga ni, kar je tudi razumljivo.


+1
zeleni gumb je vgrajen zaradi podpore starih objektivov, ki so brez električne povezave z bodyem (pred A serijo)..
Pri Pentaxu skozi okular gledamo pri polno odprti blendi, čeprav je blenda na objektivu nastavljena na priprto vrednost. To se mi zdi super, ker le tako lahko objekt v okularju gledamo pri največji možni svetlobi. Blenda se na nastavljeno vrednost zapre le v dveh trenutkih..v hipu ko pritisnemo na sprožilec ali ko pritisnemo zeleni gumb (da aparat izmeri svetlobo in nastavi pravilen čas ekspozicije). Zeleni gumb je za delo s starimi objektivi zelo komfortna stvar, ker z njim odpade ugibanje, kakšen čas je treba nastaviti, da je slika prav osvetljena.. Če imajo druge firme ta problem kako drugače rešen, ne vidim nobenih problemov. Mi je pa hecno, da zeleni gumb moti posameznike, ki sploh nimajo aparata z zelenim gumbom in ga zato ne morejo uporabljati.

K mount je nastal leta 1975. Sodi med najstarejše bajonete sploh. Vse objektive od najstarejših, pa do danes, se lahko brez problemov natakne na K-1 aparat. Več o kompatibilnosti objektivov piše tule:
http://www.pentaxforums.com/articles/ph ... guide.html

lp

Andrej


Ne vem, če je vsem jasno, kaj sploh je razlika med crippled in uncrippled K-bajonetom...
Pri uncrippled deluje merjenje tudi pri objektivu z manualnim obročem za zaslonko, s tem da meri pri odprti zaslonki. Tudi če nastaviš obroč zaslonke na recimo f8, bo meritev svetlobe potekala pri odprti zaslonki. Zaprla se bo šele pri sproženju aparata. Pri crippled deluje samo z obročem na A ali, če se objektiv zapre, da izmeri svetlobo. Zeleni gumb naredi točno to, stop down metering in nastavi vrednosti. Odvečen korak za moje pojme, vsaj na K in M objektivih. Dobrodošeč pa je na M42, kjer nimaš nobenega načina komunikacije z bodyjem.
ploski4
 
Prispevkov: 1716
Pridružen: 02 maj 2009, 12:40

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Big A » 28 feb 2016, 19:30

ploski4 je napisal/-a:Ne vem, če je vsem jasno, kaj sploh je razlika med crippled in uncrippled K-bajonetom...
Pri uncrippled deluje merjenje tudi pri objektivu z manualnim obročem za zaslonko, s tem da meri pri odprti zaslonki. Tudi če nastaviš obroč zaslonke na recimo f8, bo meritev svetlobe potekala pri odprti zaslonki. Zaprla se bo šele pri sproženju aparata. Pri crippled deluje samo z obročem na A ali, če se objektiv zapre, da izmeri svetlobo. Zeleni gumb naredi točno to, stop down metering in nastavi vrednosti. Odvečen korak za moje pojme, vsaj na K in M objektivih. Dobrodošeč pa je na M42, kjer nimaš nobenega načina komunikacije z bodyjem.


Uncripled K-mountov na aparatu nima smisla obravnavat, saj se na digitalnih aparatih pojavlja samo crippled Kaf2 mount. Se motim?
Aparati imajo vgrajeno 'pamet', da vedo, katerim objektivom lahko nastaviš zaslonko preko koleščka na body-u : to so objektivi DA, DFA in A, F, FA, FAJ, če je obroč za nastavitev zaslonke nastavljen na 'A'.
Pri vseh ostalih objektivih (to so objektivi K, M in tudi A, F, FA, FAJ, če jim na obroču nastavimo nekaj drugega kot 'A'), kolešček za nastavitev zaslonke na bodyu ne more delovati, ker se body in objektiv pač ne moreta 'dogovoriti'. Na displeju pa se prikaže vrednost zaslonke "F--".
In sedaj smo tukaj...
Če imam na aparatu nataknjen K ali M objektiv, lahko uporabim le modus 'M' - manual, sliko pa naredim takole.. 1. Na objektivu nastavim vrednost zaslonke, 2. na aparatu nastavim ISO vrednost, 3. skozi okular izberem objekt in ga izostrim, 4. pritisnem zeleni gumb, s katerim določim čas ekspozicije in 5.pritisnem sprožilec. Se da sliko v takih primerih napraviti tudi brez koraka 4 in je zeleni gumb odveč?
Big A
 
Prispevkov: 497
Pridružen: 02 maj 2009, 10:59

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a greg » 28 feb 2016, 19:55

Big A je napisal/-a:Če imam na aparatu nataknjen K ali M objektiv, lahko uporabim le modus 'M' - manual, sliko pa naredim takole.. 1. Na objektivu nastavim vrednost zaslonke, 2. na aparatu nastavim ISO vrednost, 3. skozi okular izberem objekt in ga izostrim, 4. pritisnem zeleni gumb, s katerim določim čas ekspozicije in 5.pritisnem sprožilec. Se da sliko v takih primerih napraviti tudi brez koraka 4 in je zeleni gumb odveč?

Mislim, da je tako, če spustiš 4. korak naredi aparat posnetek pri odprti zaslonki, neglede na to na kakšno vrednost nastaviš zaslonko.
Uporabniški avatar
greg
 
Prispevkov: 1638
Pridružen: 24 jan 2011, 16:58

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Giklab » 28 feb 2016, 20:07

Fora je, da bi se tastare objektive lažje uporabljalo, če bi bil mount "uncrippled". Ni pa fer, da se Pentax toliko podj***, ker ni nihče popoln na tem področju.
Giklab
 
Prispevkov: 996
Pridružen: 16 apr 2012, 18:09
Kraj: Miren

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Giklab » 28 feb 2016, 20:18

greg je napisal/-a:
Big A je napisal/-a:Če imam na aparatu nataknjen K ali M objektiv, lahko uporabim le modus 'M' - manual, sliko pa naredim takole.. 1. Na objektivu nastavim vrednost zaslonke, 2. na aparatu nastavim ISO vrednost, 3. skozi okular izberem objekt in ga izostrim, 4. pritisnem zeleni gumb, s katerim določim čas ekspozicije in 5.pritisnem sprožilec. Se da sliko v takih primerih napraviti tudi brez koraka 4 in je zeleni gumb odveč?

Mislim, da je tako, če spustiš 4. korak naredi aparat posnetek pri odprti zaslonki, neglede na to na kakšno vrednost nastaviš zaslonko.

Nope, aparat v tem primeru zmeram "zapre do konca", potem je odvisno od nastavitve na objektivu, katera zaslonka bo izbrana.
Z nekriplanim bajonetom bi aparat sam vedel, do kam zapret, in nebi bilo treba uporabljat zelenega gumba.
Giklab
 
Prispevkov: 996
Pridružen: 16 apr 2012, 18:09
Kraj: Miren

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Big A » 28 feb 2016, 20:18

greg je napisal/-a:
Big A je napisal/-a:Če imam na aparatu nataknjen K ali M objektiv, lahko uporabim le modus 'M' - manual, sliko pa naredim takole.. 1. Na objektivu nastavim vrednost zaslonke, 2. na aparatu nastavim ISO vrednost, 3. skozi okular izberem objekt in ga izostrim, 4. pritisnem zeleni gumb, s katerim določim čas ekspozicije in 5.pritisnem sprožilec. Se da sliko v takih primerih napraviti tudi brez koraka 4 in je zeleni gumb odveč?

Mislim, da je tako, če spustiš 4. korak naredi aparat posnetek pri odprti zaslonki, neglede na to na kakšno vrednost nastaviš zaslonko.


Nak. Sem poizkusil. Aparat naredi posnetek pri tisti zaslonki, ki je nastavljena na obroču objektiva.. in pri tistem ISO in pri tistem času, ki sta tisti hip nastavljena v body-u.. brez vsakega merjenja.. zato je slika pravilno osvetljena le po golem naključju. Z zelenim gumbom je zgodba drugačna. Izvede se metrika, ki ob nastavljeni zaslonki in ISO vrednosti nastavi ustrezen čas ekspozicije. Naknadno imamo še možnost, da pred pritiskom na sprožilec, čas ekspozicije po lastni želji še malo korigiramo. Pri starih K in M objektivih se mi zdi zeleni gumb zelo uporaben dodatek. Stvar deluje tudi na starih M42 priključkih.
Big A
 
Prispevkov: 497
Pridružen: 02 maj 2009, 10:59

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a TakumarKid » 28 feb 2016, 21:01

A ni bolj preprosto kupiti brezzrcalni aparat od konkurence in nimaš nobenih težav s tem zelenim gumbom. Nastaviš prioriteto zaslonke na aparatu in preprosto vse deluje kot mora, brez zelenih gumbov. Isto deluje tudi pri Canonu in vsemi objektivi, ki se jih da adaptirat (M42, Nikon, Contax-Yashica, Olympus OM), z nekaj posega tudi s Pentaxom. Daš objektiv na aparat, nastaviš A in vse deluje, še potrditev fokusa (ki ga lahko nastaviš za vsak adapter posebej) in catch in focus deluje na zaslonkah f5,6 in bolj odprtih. Aparat preprosto izmeri koliko svetlobe gre skozi objektiv in preračuna potreben čas. Deluje brez nepotrebnega zelenega gumba.
Uporabniški avatar
TakumarKid
 
Prispevkov: 1793
Pridružen: 05 maj 2009, 15:45
Kraj: Krasland

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a Big A » 28 feb 2016, 23:16

TakumarKid je napisal/-a:A ni bolj preprosto kupiti brezzrcalni aparat od konkurence in nimaš nobenih težav s tem zelenim gumbom. Nastaviš prioriteto zaslonke na aparatu in preprosto vse deluje kot mora, brez zelenih gumbov. Isto deluje tudi pri Canonu in vsemi objektivi, ki se jih da adaptirat (M42, Nikon, Contax-Yashica, Olympus OM), z nekaj posega tudi s Pentaxom. Daš objektiv na aparat, nastaviš A in vse deluje, še potrditev fokusa (ki ga lahko nastaviš za vsak adapter posebej) in catch in focus deluje na zaslonkah f5,6 in bolj odprtih. Aparat preprosto izmeri koliko svetlobe gre skozi objektiv in preračuna potreben čas. Deluje brez nepotrebnega zelenega gumba.


To je vse res. Pri Pentaxu so nekatere stvari nekoliko posebne in se jih je treba navadit. V osnovi Pentax ni nič drugačen kot vsi drugi. Tudi tu je treba pred sproženjem na nek način nastaviti tri preproste parametre:
zaslonko, čas in ISO vrednost. Vse drugo ni tako važno. Če Pentaxa in uporabe zelenega gumba ne razumeš ali odklanjaš, nič hudega. Saj ga tudi uporabljaš ne.
Pri tako kompleksnem proizvodu, kot je dslr aparat, je takih stvari zelo veliko. Celo zahteven uporabnik uporablja le del funkcionalnosti, ki so na voljo. Seveda to ni posebnost Pentaxa. To velja za vse znamke.

Dodajam..

Zeleni gumb ima več funkcionalnosti in večine jih ne poznam.
Ga pa s pridom uporabljam v kombinaciji s starimi objektivi K in M in nastavljenim modusom M-manual.
Aparat v tem načinu deluje tako kot so včasih delovali stari aparati.. Ročno nastavimo vse tri parametre - zaslonko, ISO in čas; zeleni gumb pa nam pri tem služi kot svetlomer: ob pritisku nanj se glede na izmerjeno vrednost , ob dani zaslonki in ISO vrednosti, ustrezno korigira čas ekspozicije. Če nam nastavitve niso všeč, jih pred pritiskom na sprožilec še vedno lahko korigiramo po lastnem okusu. Vem, da tega druge znamke nimajo, ampak tak način dela mi je všeč in vem, da nisem edini.

Delu z zelenim gumbom se lahko izognemo, pa zaradi tega ni treba kupovati Canona, Nikona, brezzrcalnika ali Olympusa.
Na primer pri K-5 je treba samo prestaviti kolesce iz modusa M na nekaj drugega (P, Sv, Tv, Av, TAv), izjema je le 'zeleni' program, ki s starimi objektivi ne deluje.
Aparat 've', da je nanj nataknjen star objektiv in bo ob pritisku na sprožilec nastavil pravo ISO vrednost ali čas ekspozicije, da bo slika prav osvetljena.. natančno tako kot to deluje pri Canonu, Nikonu, brezzrcalnikih, Olympusu itd. Se pravi, če zelenega gumba ne marate, ga pač ne uporabljate. Simpl. Nasvet, da raje kupite drug aparat, ki zelenega gumba nima, je metanje denarja skozi okno.

Sam bi pomanjkanje zelenega gumba občasno pogrešal.
Big A
 
Prispevkov: 497
Pridružen: 02 maj 2009, 10:59

Re: Pentax Full Frame DSLR bom kupil DA ali NE

OdgovorNapisal/-a AVivod » 29 feb 2016, 10:54

Jaz pa jemljem vse bolj na izi. Fotografsko seanso s K ali M lečovjem jemljem kot "ritual". Vzamem si čas, lepo v miru nastavim vse gumbe; zeleni je pač del "rituala", pa če je to zguba časa ali ne. Če pa nisem "ritualski", vzamem kakšno novejšo lečo. Pač nisem športni ali reporterski fotograf, pa tudi Pentax ni za to.

Je pa potrebno razumeti, da firme ne morejo živeti od 50 let starih leč. Namen vseh je prodati novo robo. Dajo sicer neko omejeno možnost uporabe, s čimer zadržijo obstoječe stranke, a to vendar ni osnovni namen. Pristopi podjetij so pa različni.

Če malo bolje pomislim, imam z ročnim fokusom več problemov kot z zelenim gumbom.
AVivod
 
Prispevkov: 846
Pridružen: 04 maj 2009, 06:55

PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Pentax - DSLR

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron