Menjava pentaxa za drugo znamko

[dragan]

... ne misliti, da s tem ciljam na to, da palačinke niso primerne za na ulico

palačinke oziroma pancakes: ulktrakompaktni objektivi, npr Pentax DA 2,8/40mm ali DA 3,2/21mm AL



cheers,
d

[blueboy]

jao, tole temo spremljam že nekaj dni in prihajam do bolečega spoznanja


Očitno sem bil nekega dne na napačnem kraju, kjer je Pentax delil sponzorsko opremo.


Toliko hvale, in to "4 free" ...

Upam, da ne bo kaj jeze, ampak jaz osebno razmišljam takole:

Za street fotografijo ne bom govoril, ker odkrito rečeno ne vem kaj vse bi spadalo v to notri, ampak glede naravoslovne, je pa 300 f4 malo bogo vse skupaj. Če pomislimo malo bolje Pentax še ni dal ven enega telekonverterja, ki bi podpiral af sistem da* objektivov, pa so zunaj že lep čas. Res pa je tudi, da bi več kod 300 mm potrebovali zgolj v Sloveniji, ker drugje ti žival je iz roke

Pentax nima 70 - 200 2.8 objektiva (ima 50 - 135 mm, ki je krateeek, vendar je odličen objektiv), nima 300 2.8 objektiva( na kerega bi lahko nataknil telekonverter), nima več kod 300 objektiva, nima TELEKONVERTERJA, ... .

Po tem pa se vprašam:
In kako je lahko Pentax namenjen profesjonalnemu fotografu, ki fotografira wildlife, od tega živi in more konkurirati z svojimi fotografijami vsem ostalim, ki to opremo imajo???

Mislim, da se je mnogo ljudi, ki imajo Pentaxa zanj odločilo na podlagi preteklih pozitivnih izkušenj z njim in nostalgije, ali želje, da bodo lahko nanj natikali oldtimerje. Pa da se ne bomo narobe razumeli, stari objektivi so odlični, vendar so po večini namenjeni ljubiteljski fotografiji.

[mato]

Po tem pa se vprašam:
In kako je lahko Pentax namenjen profesjonalnemu fotografu, ki fotografira wildlife, od tega živi in more konkurirati z svojimi fotografijami vsem ostalim, ki to opremo imajo???

Saj mislim da se vsi strinjamo, da Pentax ni namenjen profesionalni uporabi je pa odličen za amatersko ali polprofi uporabo, ker sem prepričan da si s K5 pa mogoče še s kakšnim komot tudi kruh služiš. In tudi mislim, da smo Petri odgovorili, da ne rabi menjati sistema.

[ploski4]

jao, tole temo spremljam že nekaj dni in prihajam do bolečega spoznanja


Očitno sem bil nekega dne na napačnem kraju, kjer je Pentax delil sponzorsko opremo.


Toliko hvale, in to "4 free" ...

Upam, da ne bo kaj jeze, ampak jaz osebno razmišljam takole:

Za street fotografijo ne bom govoril, ker odkrito rečeno ne vem kaj vse bi spadalo v to notri, ampak glede naravoslovne, je pa 300 f4 malo bogo vse skupaj. Če pomislimo malo bolje Pentax še ni dal ven enega telekonverterja, ki bi podpiral af sistem da* objektivov, pa so zunaj že lep čas. Res pa je tudi, da bi več kod 300 mm potrebovali zgolj v Sloveniji, ker drugje ti žival je iz roke

Pentax nima 70 - 200 2.8 objektiva (ima 50 - 135 mm, ki je krateeek, vendar je odličen objektiv), nima 300 2.8 objektiva( na kerega bi lahko nataknil telekonverter), nima več kod 300 objektiva, nima TELEKONVERTERJA, ... .

Po tem pa se vprašam:
In kako je lahko Pentax namenjen profesjonalnemu fotografu, ki fotografira wildlife, od tega živi in more konkurirati z svojimi fotografijami vsem ostalim, ki to opremo imajo???

Mislim, da se je mnogo ljudi, ki imajo Pentaxa zanj odločilo na podlagi preteklih pozitivnih izkušenj z njim in nostalgije, ali želje, da bodo lahko nanj natikali oldtimerje. Pa da se ne bomo narobe razumeli, stari objektivi so odlični, vendar so po večini namenjeni ljubiteljski fotografiji.

Za street fotko, kjer sta majhen body in objektiv zelo velika prednost, je pentax hudo primeren. Ljudje se na splošno bojijo velikih "reporterskih" aparatov, ker se automatično vidijo v časopisu naslednjega dne. Zato je imeti neopazen aparat z majhnim objektivom ključnega pomena za doseganje spontanih fotografij na ulici. AF po mojem niti ni ni bistven. Tudi večina street mojstrov AF izključijo, nastavijo čas na 1/125 s in ISO dovolj visoko, da dobijo cca. f/8, (na 21 - 35 mm je to že zelo veliko globinske ostrine) in šklocajo. Le tako lahko hitro ujamejo "decisive moment" na ulici.


@Blueboy: naravoslovna fotografija je zelo širok pojem, vsekakor pa zajema mnogo več, kot le fotografiranje "lufthanse". So še ostali predstavniki favne, ne le perjad. Imamo pa tudi floro, kjer prav pride tudi kak makro objektiv. 35/2.8, 50/2.8, 100/2.8 WR. Za dosti ugoden budget lahko dobiš tudi številne K, M in A serije macro leč. Pa tudi vremenska odpornost verjetno kar prav pride.


Sicer moram priznati, da ne vem v kakšen rang fotografa/klasifikacijo spadaš, vendar vseeno. Profesionalni fotograf je le tisti, ki mu je fotografija primarni vir zaslužka. No, to bi bilo v idealnem svetu... Čedalje več je na žalost takih, ki jim je glavni vir zaslužka zgolj aparat.
Bi pa rad videl slovenskega street ali naravoslovnega fotografa, ki živi od tega...

Jaz osebno sem ljubitelj fotografije, vendar se hkrati preklet poglobljeno ukvarjam z njo. Moram zato na canikon? Me tam čaka višji nivo kreativnosti, kompozicije, izrazne vrednosti?

Lp, L

[pakul]

@ploski...ja se strinjam s teboj glede Af-ja na ulici. Nisem bil dovolj natančen oz. sem imel v mislih bolj o uličnih portretih (ala Hutinski, ki ga poznaš ) in ne o klasični ulični fotografiji. Če greš stirktno ulično delat potem bo držalo tvoje zapisano. Za tiste, ki ulične ne poznate, si kot dober primer (za moj okus) poglejte fotke Matt Stuarta. Čim pa hočeš ulične portrete delat si pa mrzel z MF in tudi s počasnim AF.

In količina kreativnosti ni popolnoma nič pogojena z napisom na vrhnji strani aparata. Čim pa enkrat začneš delati za denar oz. po naročilu pa hitro spoznaš kje ima kakšen aparat / objektiv svoje omejitve.

@blueboy..saj smo rekli, da Pentax ni za pro uporabo, to je dejstvo. Čeprav bo mogoče pri landscapu in modi dobil svoj kos pogače z 645D, ki je temu namenjen.

[pakul]

Ne posplošujem ampak govorim na splošno, kaj te je tle zmotilo pa ne vem. Pa kolikor vem govorimo o kamerah ne o fotografih, ali pač? Ker potem takem je tudi nekdo na Baliju, kjer v hotelu slika goste s 5 let starim kompaktom pro fotograf, ampak a je kamera res za v pro razred? Ali Pentax deluje v pro razredu - ne, je tako? Kar pa ne pomeni, da ni osebe na tem svetu, ki se s Pentaxom nebi mogla preživljati. Tega nikjer nisem rekel.

Če že ravno omenjaš poroke. Če bi se sam preživljal izključno iz porok ali pa kar izključno s fotografijo, bi menjal sistem. Pa ne ker bi bili potem izdelki neprimerno boljši ampak izključno zaradi tega ker bi za verjetno enake rezultate vložil veliko manj truda (govorim o procentu uspešnih fotografij ob hitrih motivih v slabi svetlobi, recimo). Sem z 10tko tudi odbojko že delal za naročnika (v dvorani z zelo slabo svetlobo), pa so bili zelo zadovoljni. Pa še kateri dvoranski šport bi se našel. Sam sem sicer ob tem izgubil živce ampak ej, ratalo pa je. Da se marsikaj, koliko je pa vloženega truda za dosego cilja, je pa drugo poglavje.

Pa mi pokaži, kje sem navedel, da je Pentax amaterska škatla? Dobro poznam njegove omejitve in meni letno s prahistorično 10tko v kombinaciji z 20tko, na letni ravni prinese kar nekaj denarcev. Si pa omenil fashion - ja kaj pa sem napisal za 645D? In ja fashion se, da lepo delati tudi z 10tko zakaj pa ne? Ampak generalno gledano Pentax ne deluje v tem svetu ker tudi tržno ni na to usmerjen no razen, če jaz ne poznam konkurenta s strani Pentaxa aparatom ala D3, d3s, d3x, 1Ds, 1D III, 1D IV? In s temi aparati ne boš naredil 100x boljše fotografije. Boš pa v marsikaterem momentu z njimi lažje in hitreje prišel do željenega rezultata, kar je pa za pro-ja pomemben faktor. Tukaj ni veliko manevra za zamujene momente, v smislu ah sej bom pa jutri to naredil. Da o pro customer supportu sploh ne govorim ampak dobro to se tiče bolj reporterskih fotografov. Tudi studijsko in stock fotografijo se da s Pentaxom delat.

Tako da, dej pentaxon, ne narobe brat mojih prispevkov
Enostavno pa tudi ne vem, zakaj se vedno kadar je govora o tem, da je na nekaterih področjih konkurenca močnejša, tukaj takoj čuti neko napadenost. Mislim, da malce večja objektivnost nebi nikomur nič škodila.

[Big A]

.. In debata lahko sedaj teče v nedogled......

No pa dajmo..
Sem čisti amater. Veliko slikam in važno mi je da so slike všeč meni in moji okolici.
O poglobljenosti nisem nikol prav dosti razmišljal. Ampak gotovo je odvisna od navdiha in ne od znamke aparata.
Ne vem, kako je to pri vas, ampak pri meni gre bolj po domače.
Na primer s sladoledom v roki sedem na klopco v parku in... evo navdih... ali pa tudi ne...

Lep dan

Andrej

[pakul]

Jaz vse skupaj razumem kot debato o aparatih ne o tem, kaj nekdo zmore z aparatom narediti. Ker saj pravim, PRO po definiciji zasluška je zmožna tudi kompaktna kamera za 200€, iz vidika opreme/supporta pa generalno gledano Pentax težko uvrstiš v PRO razred.

Mislim glede na vaše prispevke, se človek vpraša, zakaj hudiča 99 % PRO fotografov zmeče VEČ 10.000€ za opremo, če pa je lahko "PRO" tudi z K5 in 5timi objektivi, pa ga vse skupaj pride 5.000€?

Sicer pa se tema sploh ni začela za PRO svet ampak za napredno fotografijo, kar smo (vsaj glede tega) v en glas odgovorili, da ni težav s Pentaxom in se, da marsikaj narediti in če hočete tudi zaslužiti.

[pakul]

Ne, govorim o sami opremi za katero se meče denar s strani PRO fotografov. Odgovor na vprašanje pa je zame osebno (glede na to da sem nekaj malega prefotkal tudi z d700, 5dMKII in d3) sila preprost.

[blueboy]

Odgovor na več 10 000€ vprašanje se najbrž skriva v podjetniški politiki in davčnih obveznostih.
Najbrž tisti, kateremu plačujejo honorarje se hitro lahko zadovolji z nekoliko cenejšo opremo, tisti ki pa ima podjetje pa potrebuje stroške.

Glede k, m, a, fa, ... objektivov je problem v tem, da kdor ima podjetje, bo opremo najbrž kupoval preko njega in pri tem potrebuje račun.

Glede pentaxa, pa žal še vedno trdim, da ne ponuja tistega kar ostali večji firmi. Pa ne gledat zgolj na body-je temveč bolj je poudarek na objektivih. Tudi cene so precej navite pri nekaterih objektivih.

Pri tem pa bi bilo lepo ne pozabiti tudi na to, kakšno podporo imata Nik in Can pri opremi x proizvajalcev, in kakšno podporo ima Pentax.

Tako da, Pentax je odličen za večino uporabnikov DSLR, za tiste pa, ki potrebujejo res dobro fotografijo pa ne vem, zakaj bi se z njim mučili, če lahko z drugo opremo dosežejo boljši rezultat veliko lažje?

[ploski4]

Tako da, Pentax je odličen za večino uporabnikov DSLR, za tiste pa, ki potrebujejo res dobro fotografijo pa ne vem, zakaj bi se z njim mučili, če lahko z drugo opremo dosežejo boljši rezultat veliko lažje?

Najbolje, da podkrepiš tole tezo z linkom svojih fotk narejenih s pentaxom ter z linkom sedanjih "res dobrih fotografij", ki si jih naredil z drugim sistemom. Me res zanima razlika med tem, kar mi fotkamo in med "res dobro fotografijo".

lp, Luka

[TakumarKid]

Tako da, Pentax je odličen za večino uporabnikov DSLR, za tiste pa, ki potrebujejo res dobro fotografijo pa ne vem, zakaj bi se z njim mučili, če lahko z drugo opremo dosežejo boljši rezultat veliko lažje?

Uf mi je kar malo žal zate, ker si simpatičen osebek, da se tako mučiš z Pentaxom, jaz bi prvič ko bi dobil občutek mučenja raje vse skupaj vrgel v prvi koš, pa naj bo Pentax ali kaj drugega.